DREPANOCYTOSE : maladie de la douleur... et de l'espoir

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 VK 500

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letu972
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MessageSujet: Re: VK 500   Mar 16 Sep - 17:42

c'est claire! pour un docteur ou un spécialiste de la drépa je sais pas comment il se qualifie il n'a fait tant de recherches que çà sur la maladie sinon il n'aurait- jamais di çà! parceque même sur internet il ne disent pas çà!!! trop bête le mec!!!! j'avais jamais entendu çà!!!! c'est trop grave là!

Cindy devient folle à son tour!! on perd quelqu'un là!!!! lol

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lok07
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MessageSujet: Re: VK 500   Mar 16 Sep - 8:53

Je viens juste de regarder la video! C'est catastrophique!!! Lorsque certains font quelques pas en avant dans la lutte contre la drepanocytose et l information certains, en quelques mots, demolissent tout ce qui a ete difficilement construit!
" Il n'existe pas d'adultes drepanocytaires" et nous alors???
Ce qui m enerve d autant plus, c est le fait que cette emission est regardée et suivie par de nombreux francais qui ne vont pas tenté d en savoir plus sur la maladie et vont croire ce que ce Monsieur a dit comme aneries!!!

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" Mon Dieu, préservez-moi des douleurs physiques, je m'arrangerai avec les douleurs morales." Chamfort, écrivain français.
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MessageSujet: Re: VK 500   Mar 16 Sep - 8:08

Nous avons pensé contacter l'émission (ou mieux directement Drucker) par courrier, pour qu'ils se rendent compte de la responsabilité prise lors d'une telle invitation. Evidemment, il s'agit plus d'une émission "people" que éducative, mais il faut quand même éviter de laisser passer ce genre de désinformation dangereuse, en plus sur une chaîne publique. Peut-être que le courrier sera sans effet, mais c'est bien le minimum que l'on peut faire.
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bouboune570
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MessageSujet: Re: VK 500   Mar 16 Sep - 7:16

bjr
et ben il a etais fort celui la
c pour ca qu aprés les gens se disent ben j suis pas africain donc j l ai pa
moi ma mere est blanche mon pere africain et je l ai
fo pa qu il oublie le metissage
fodrai demontrai ce kil di est faux
porté plainte pour information mensongere .
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Bucher
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MessageSujet: Re: VK 500   Lun 15 Sep - 19:57

Je viens de le regarder et j'ai les larmes aux yeux quel gros C** comment il peut dire ca c'est extrêmement grave de dire une tel chose!!!! non vraiment il faut faire quelque chose et elle stupide petite naïve!!! Innocente crétinne qu'elle à l'aire d'être on dirait qu'elle a fumer tout un magasin saint macloud elle est sous acide ou bourée de Weed!!!!! Il faut la boycotter!!!! NON c'est trop grave je vais ecrire un courrier à cette émission et cela toute les semaine même s'il le faut!!! ils sont trop fou de laisser dire une telle chose!!!
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Bucher
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MessageSujet: Re: VK 500   Lun 15 Sep - 19:41

IL FAUT FAIRE UN DEMENTI COMMENT ON PEUX FAIRE!!!!!!!
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letu972
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MessageSujet: Re: VK 500   Dim 14 Sep - 14:47

aaaaa nooon c'est trop abusééééééééé!!! aaa j'y crois pas! il est ouf lui!
en plus il ose dire devant toute la france qu'il n'y a que les africains qui ont çà! là c'est grave!
déjà que c'est une maladie peu connu, il faut la faire connaître mais si en plus on raconte n'importe quoi c'est pas la peine hein!
faut que je lui ramène ma tante qui a passé la trentaine et qui est martiniquaise!
après faut savoir si quand il dit africain il entend par là tous les noirs ou alors vraiment que le continent africain! bref de toute façon dans tous les cas c'est faux!

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MessageSujet: Re: VK 500   Dim 14 Sep - 9:46

Dimanche 7 septembre sur France 2, Michel Drucker invite le Docteur Jérôme Fagla Medegan (inventeur du VK500).
Je vous laisse le soin de voir comment il dit simplement que le médicament donne aux enfants une vie normale, que les drépanocytaires meurent TOUS entre 30 et 40 ans, et que seuls les africains sont touchés par la maladie.

http://www.dailymotion.com/video/x6ovlr_dr-medegan-fagla-jerome-vivement-di_news
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Bucher
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MessageSujet: Re: VK 500   Sam 6 Sep - 10:32

LOL il y crois franchement c'est un nouveau Rael!!!
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Neycha
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MessageSujet: Re: VK 500   Jeu 4 Sep - 15:57

Bucher a écrit:
LOL il vous a pas dit mais ça soigne aussi la chute des cheveux et le cancer du rectum... c'est un miracle... d'ailleurs "y'en a même qui disent qu'ils l'ont vu voler... il est libre max"

En fait vous avez pas compris c'est un comique qui tente une nouvelle sorte d'humour c'est un one man show!


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Bucher
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MessageSujet: Re: VK 500   Jeu 4 Sep - 10:47

LOL il vous a pas dit mais ça soigne aussi la chute des cheveux et le cancer du rectum... c'est un miracle... d'ailleurs "y'en a même qui disent qu'ils l'ont vu voler... il est libre max"

En fait vous avez pas compris c'est un comique qui tente une nouvelle sorte d'humour c'est un one man show!
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MessageSujet: Re: VK 500   Mar 2 Sep - 17:37

Du nouveau sur le VK500. Le type qui a inventé ça a un site internet dédié uniquement au VK500 dans lequel il a scanné le brevet (pour montrer comment il est génial le type) : comme je vous l'ai expliqué, le brevet est accordé sur n'importe quelle molécule, il suffit de payer pour ça. En général on dépose un brevet avant même d'avoir tester une molécule, pour éviter de se faire prendre le marché.
De manière très comique, j'ai pu lire que le VK500 avait été donc créé pour être utilisé dans le cadre d'un traitement contre la drépanocytose ou le SIDA : c'est le comble ! Comment imaginer, même si vous n'êtes pas scientifique, qu'une même molécule va soigner à la fois la drépano et le SIDA, qui ont des symptômes d'origine totalement différente ! C'est bien là une preuve de mauvaise foi...
http://www.vk500.com/galeries/index.php


Dernière édition par Admin. le Jeu 4 Sep - 17:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: VK 500   Ven 5 Oct - 13:04

Je pense déjà que Charlekoms a tout à fait raison nous sommes en démocratie et nous sommes sur un forum de discution on est la pour discuter et non prendre la mouche dés que quelqu'un vient contre son avis.

De plus JE ne vous permet pas de dire que qui que ce soit sur ce forum agis autrement que dans l'interet des malades. Juste parceque vous y croyez dur comme fer vous vous permettez de dire que nous sommes ignorants... mais êtes vous médecin vous même??? Si un Dr vous jure qu'en changeant une molécule du vaccin contre la grippe vous permet de guérrir la drépa qu'il vous balance des étude (non vérifiées) sur le net vous y croirez de suite???

Moi non je garde en tête qu'internet est une poubelle universelle (pour exemple allez sur wiképédia ou l'on peu ecrire tout et surtout n'importe quoi!)

Je pense (car "nous sommes en REPUBLIQUE et que tout un chacun à le droit d'exprimer ses pensées") que ce médicament PEUT être un vrai espoire comme il peut être un vrai cannulard alors n'étant pas un éminant médecin ou chercheur permettez moi de douter!!!

De plus, ce n'est pas parcequ'un mec que je ne connais pas et dont je n'aie jamais entendu parler, me dira par mail (puisque vous nous invitez a le contactez par mail) "si si vous allez voir c'est un miracle" pardonnez moi mais ce n'est pas de l'ignorance (comme vous le dites) c'est plutôt de la prudance.
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MessageSujet: Re: VK 500   Ven 5 Oct - 9:04

D'après le Professeur Gil Tchernia :

L'article de Henriette Sarraseca me semble insuffisamment informé et dangereux pour deux raisons :
- 1) il donne de faux espoirs aux malades
- 2) l'achat de médicaments inutiles grève le budget des familles et retentit sur leur pouvoir d'achat pour des médicaments essentiels et la nourriture. Il est donc important de donner un autre éclairage au débat.

Dès 1999 des médecins spécialistes de la drépanocytose ont été alertés sur ce produit prôné par Monsieur Ménégan Fagla, en particulier le Pr Orsini à Marseille et le Pr Girot à Paris.
Monsieur Orsini, mis en cause par Monsieur Fagla qui l'a présenté comme une caution scientifique écrit le 16 décembre 1999 :"Je ne pouvais évidemment pas cautionner un médicament dont j'ignorais la nature, l'origine et les effets et qui n'avait pas fait l'objet d'une étude clinique et biologique rigoureuse.. J'avais proposé au Docteur Fagla de l'aider à la réalisation de cette enquête indispensable. A ce moment là le Dr Fagla a disparu..."

Le 21 mai 1999, le Pr Girot écrit "Je pense qu'il s'agit d'une escroquerie de plus concernant les médicaments contre la drépanocytose.."

Le 5 novembre 1999, le Dr Solange Kouo Epa, représentante de l'OMS écrit "J'ai moi-même, en ma qualité de représentante de l'OMS recommandé itérativement au Docteur Ménégan-Fagla de présenter le dossier du VK500 à l'OMS officiellement pour étude..... A l'heure où je vous écris je n'ai pas reçu de dossier de la part de notre collègue..."

En novembre 2001, malgré l'absence de dossier scientifique valide, l'AMM est obtenu pour ce produit au Bénin avec le soutien d'un groupe français.

Entre 2002 et 2003, lors de réunions de l'Organisation Internationale de Lutte contre la Drépanocytose, nous avons plusieurs fois été interpellés par des représentants de ce groupe sur notre silence vis à vis de ce médicament et notre soi-disant indifférence vis à vis de la pharmacopée africaine traditionnelle et donc des malades.

En octobre 2003, après avoir rencontré des représentants de deux sociétés françaises et Monsieur Ménégan, j'ai signé un accord de confidentialité d'un an pour expertiser ce médicament.

Cette expertise devait portersur 3 points :

- 1) analyse des observations cliniques fournies par Monsieur Ménéganconcernant des drépanocytaires traités et suivis par lui.

- 2) essai de réversion de la polymérisation in vitro en présence de VK500 à différentes concentrations, par l'analyse des indices érythrocytaires (Advia 2000), de la déformabilité cellulaire en gradient osmolaire (ektacytométrie) et par l'analyse de la polymérisation de solutions d'hémoglobine.

Les deux premières parties ont été réalisées dans mon laboratoire au CHU de Bicêtre et la troisième dans l'Unité INSERM 299 (Mike Marden).

-3) un budget avait été dégagé par l'un des partenaires français pour compléter cette étude par une étude in vivo sur des souris rendues drépanocytaires par manipulation génétique. Il s'agissait du modèle dit Berkeley de souris drépanocytaires et cette expérimentation devait avoir lieu au laboratoire du Children’s Hospital de Oakland.
-
L'analyse des dossiers a montré que le caractère jugé favorable des effets du traitement ne reposait sur aucune méthodologie clinique sérieuse et sur aucun critère objectif.
Les essais in vitro ont été entièrement négatifs.
Monsieur Ménégan venu pour en discuter s'est montré très abattu, a considéré que probablement nous n'avions pas reçu le bon lot du produit et a proposé de revenir lui-même assister à de nouvelles expérimentations avec les échantillons adaptés de son produit, ce que j'ai bien entendu accepté. Je ne l'ai jamais revu et l'expérimentation à l'aide du modèle murin n'a pas eu lieu.

Je ne mets pas en doute l'effet possible de Fagara zanthoxyloïdes sur certains aspects de la drépanocytose. Cet effet reste à démontrer.

En revanche je puis affirmer que le VK500 est dénué des effets que lui attribue Monsieur Ménégan. L'effet clinique n'est pas démontré par un essai conduit selon les bonnes pratiques médicales. La réversion de la falciformation ou de la polymérisation n'a pas été observée in vitro.

Les différents partenaires ont refusé l'expérimentation animale.

Professeur Gil Tchernia
Centre d'information et de dépistage de la drépanocytose
37 Bd Saint Marcel
75013 Paris
0142171300
27 juin 2007
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MessageSujet: Re: VK 500   Ven 5 Oct - 9:02

Nouvelles précisions concernant le VK500 :

-N'importe qui peut faire breveter n'importe quoi, un brevet n'est rien en soit : il s'agit juste de payer pour protéger l'utilisation de quelque chose. Donc l'INPI n'a rien à demander par rapport à ça. C'est l'autorisation de mise sur le marché qui est difficile à obtenir, et ça n'est pas encore gagné en France, heureusement, puisque AUCUNE ETUDE CLINIQUE n'a été réalisée sur le VK500.

- Le laboratoire français qui a décidé de commercialiser le VK500 a préféré taire son nom : je vous défie de me le trouver ! Pourquoi ? Probablement parce qu'ils savent que le VK500 est une supercherie (voir le message suivant, d'après le Pr Gil Tchernia)

- Un médicament "à base de plantes" n'est pas forcément doux : le curare est une plante, l'amanite est une plante, d'ailleurs presque tous les médicaments tirent leur principe actif (molécule à la base du médicament) de plantes. Cela dit, il semblerait que le VK500 soit sans danger, son effet serait plutôt placebo (effet uniquement psychologique, comme si on prenait un médicament à base d'eau), mais cela reste à vérifier.
- des témoignages négatifs me sont parvenus, de personnes ayant essayé le VK500 avec beaucoup d'espoir et sans succès.
- Je suis bien placé pour savoir que même les éminents scientifiques sont des hommes et peuvent faire des erreurs, ou être simplement attirés par l'argent.

Il y a un argument que je ne supporte pas : celui du racisme. Nous, en tant qu'associations, essayons de nous battre pour que des progrès soient faits dans la prise en charge de la drépanocytose. Nous savons que la drépanocytose est "oubliée", mais il faut imaginer que la maladie est relativement récente en France, et là où la maladie est le plus oubliée, croyez-moi, c'est en Afrique, là où on la trouve le plus et depuis des millénaires. Essayer de donner de l'espoir aux gens en leur disant que "regardez, c'est un chercheur africain, c'est pour ça qu'il n'arrive pas à faire passer son médicament", c'est honteux. Je ne supporte pas cela. Malheureusement, je crois que l'Afrique contient autant sinon plus de gens de bonne volonté, intelligents, créatifs, dynamiques et travailleurs qu'en occident. Et beaucoup plus de richesses naturelles (pétrole, diamant, agriculture). Mais le continent est (souvent) dirigé par des élites locales très corrompues, égoïstes, et souvent soutenues par les gouvernements et entreprises occidentales qui en profitent aussi. Les africains sont bloqués dans ce système qui fait que seule est visible la corruption : je crois que l'acceptation de mise sur le marché du VK500 au Bénin fait partie de ce phénomène. Le Drépanostat en est un autre exemple.

Je ne veux pas polémiquer ici sur la politique, on peut arrêter là, mais si on veut avancer, partons sur de bons arguments, scientifiques, prouvés, solides.


Dernière édition par le Ven 5 Oct - 9:06, édité 1 fois
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